以「十年」為標記，身處今日的我們談?wù)撝袊�本土獨立時(shí)裝設計，好像剛剛翻過(guò)一個(gè)山峰后，回望似的「歇腳」。經(jīng)歷了從少到多的關(guān)注，從寡到眾的參與，從觀(guān)望到投身的主觀(guān)意愿，以及從小眾到流行的文化跨越，屬于中國獨立設計時(shí)裝的故事，逐漸成為當代文化母題中，繞不開(kāi)的重頭戲 —— 有戲就有人。如果試圖梳理獨立設計的烙印與影響，大體上繞不過(guò)兩位設計師：劉旻（下文簡(jiǎn)稱(chēng) Min）和王汁（下文簡(jiǎn)稱(chēng) Uma），與她們各自的獨立時(shí)裝品牌：Ms Min 和 Uma Wang。

巧合的是，就在今年，兩位設計師的同名品牌分別迎來(lái)了第十年。擁有不同成長(cháng)背景，但創(chuàng )業(yè)于同一時(shí)間，她們二人幾乎被時(shí)尚從業(yè)者和消費群體一致認同為是當代中國最有代表性的獨立設計師 —— 我們總是對「代表」二字有著(zhù)精神層面的迷戀。但事實(shí)證明，這樣的迷戀有根有據，且毋庸置疑。無(wú)論是 Min 還是 Uma，Ms Min 還是 Uma Wang，她們都代表著(zhù)，或許說(shuō)，理應代表著(zhù)本土獨立時(shí)裝語(yǔ)系中最好的產(chǎn)品質(zhì)量、最高的面料要求、最有說(shuō)服力的美學(xué)框架和最高的顧客美譽(yù)度。小到一顆紐扣的材料、一條袖子的剪裁，大到錘煉品牌意識，養成獨樹(shù)一幟的美學(xué)基因，我們都能看到其作品中，中國傳統文化、審美與當代精神，在本土和國際視野中的從容與自信。

這正是「中國制造」在當下時(shí)代傳達的新的潛臺詞 —— 既飽含了誠懇的勞動(dòng)，同時(shí)也有比肩或超越精工實(shí)作，近乎苛求的極高標準�！杆齻兊娘L(fēng)格明確、穩定，且其審美既能被上一代消費者所理解，也能對應新一代消費者的喜好。如此具有迭代能力的設計師，應該是鳳毛麟角�！埂笗r(shí)堂」Showroom Shanghai 創(chuàng )始人，也是時(shí)裝評論人林劍，在與我們討論這兩位設計師時(shí)這樣說(shuō)道。

Min（左）：Ms Min 上衣、褲子

Uma（右）：Uma Wang 外套

當 Ms Min 在網(wǎng)絡(luò )購物平臺開(kāi)創(chuàng )事業(yè)的第一步時(shí)，Uma Wang 的初代工作室也剛剛成立。十年前對設計抱持一腔熱情，而十年過(guò)后，熱情沉淀?yè)Q來(lái)的是對事業(yè)、所愛(ài)、信仰和靈性的更深理解。她們都在成長(cháng)，她們也都在突破。時(shí)間衍生的故事，是個(gè)人經(jīng)歷濃縮在時(shí)代背景下產(chǎn)生的戲劇化對撞。在正式的對談和拍攝之前，我們分別與兩位設計師深聊了幾次，才發(fā)現她們其實(shí)此前并沒(méi)有見(jiàn)過(guò)彼此。交流中所有的心領(lǐng)神會(huì )，都是驚訝和驚喜迸發(fā)的源泉。所有根源上的「相似」，在面對面的「此刻」，仿佛閱盡千山萬(wàn)水后的重逢。這倒是默契地符合了，我們對于山外高人彼此神交往來(lái)的想象。

十  年

這更像是一場(chǎng)儀式 —— 當我們對「十年」展開(kāi)回溯、紀念與期盼。已知的現實(shí)摻雜著(zhù)對未知的想象，由時(shí)間沉淀而積蓄的魔力，在我們直面「時(shí)間」的當下，顯得更加神奇且不易得。因為它對抗了洶涌的外力，同時(shí)尊重了珍貴的個(gè)人經(jīng)驗。對 Min 與 Uma 而言，「十年」凝結了深厚的、復雜的、難以一言蔽之的情感。Min 說(shuō)，我無(wú)法形容十年前的自己；Uma 坦言，十年前她隨時(shí)準備著(zhù)「收攤兒」。她們是設計師，是時(shí)裝從業(yè)者，是在時(shí)代浪潮變幻中依舊有著(zhù)嚴格的自我限定和從容的情緒表達的當代女性。我始終覺(jué)得，「時(shí)裝」或「時(shí)尚」的定義是西方舶來(lái)品，帶著(zhù)隱形的「門(mén)檻」，或者說(shuō)「壁壘」。而 Min 與 Uma 的努力，正是為了淡化、消除這樣的門(mén)檻，重新理解并提煉服裝的本來(lái)含義，從而讓更多同時(shí)代的中國女性擁有了「跨越門(mén)檻」的可能。此刻我們談?wù)摗甘�年」，不是對情懷的單純推崇，也并非是對才華的盲目崇拜。有困惑，有倔強，有向往，更有堅持，才能讓時(shí)代看到她們，而她們也抓住了時(shí)代。

Min（左）：Ms Min 上衣、褲子

Uma（右）：Uma Wang 外套

Min：十年前的自己……怎么說(shuō)，我沒(méi)法形容自己。十年前就純粹想做設計。我現在回想起十年前，大概 2009 年年底，關(guān)于 Ms Min 最早的畫(huà)面，是我和 Ian（Ian Hylton，Ms Min 總裁，也是劉旻的丈夫）在家里的沙發(fā)上討論，這個(gè)品牌叫什么。我最初是想直接叫「Min Liu」，但當時(shí)這個(gè)無(wú)法注冊，就在那里討論「Ms Min」。我記得 Ian 當時(shí)用手畫(huà)了幾個(gè)排列「Ms Min」字體方式的草圖�？赡芪椰F在還能找到那張紙。另一個(gè)畫(huà)面在最早還沒(méi)有 Ms Min 的時(shí)候，我還在淘寶賣(mài)古著(zhù)，我自己做模特，自己做造型，自己做攝影師。我拿著(zhù)三腳架、相機，有遙控定時(shí)的按鍵，穿好了之后戴面具，戴面具我就不能戴眼鏡，但我近視非常重，等于「半瞎」的狀態(tài)，再踩上高跟鞋，瘋狂在相機和場(chǎng)景之間跑來(lái)跑去。這兩個(gè)畫(huà)面實(shí)在是讓我記憶深刻，現在想起來(lái)覺(jué)得特別有意思。

Uma：對。十年前當然有很多夢(mèng)想。如果說(shuō)有不變的堅持，我希望就是 Uma Wang 不管是體量也好，風(fēng)格也好，始終能夠在把控當中，它有一定的發(fā)展空間，但是不希望它走得太快，可以說(shuō)是人為地在變化中保持穩定的成長(cháng)速度和發(fā)展規模。

Min：我不變的堅持，應該就是我做設計的初衷。我總在想設計到底為了什么？做每一件事情，初衷到底是為了什么？出發(fā)點(diǎn)是最重要的。幾天前有一個(gè) VIP 顧客從美國飛回來(lái)，參加我們的特賣(mài)。這是我第一次見(jiàn)到她。她每次都飛回來(lái)參加特賣(mài)，這次回來(lái)早于特賣(mài)開(kāi)始時(shí)間，還請求我們提前開(kāi)放給她，第二天一早再飛回美國。她說(shuō)她對 Ms Min 的感受一直在變化，但它永遠有個(gè)非常扎實(shí)的根基和架構在，這是讓品牌可以實(shí)實(shí)在在走很久的東西。我很相信能量是相互吸引的，這是我們品牌最珍貴的寶藏。我經(jīng)常說(shuō) Ms Min 的顧客帶給我一種「神奇」，這個(gè)神奇是互相吸引，互相聯(lián)結，互相滋養的一個(gè)力量。

Uma：對，這個(gè)也是我想說(shuō)的。我很幸運每個(gè)階段都會(huì )有一個(gè)人激勵我成長(cháng)。其實(shí)我回頭看的時(shí)候，這十年我大多的動(dòng)力來(lái)自于外界，跟自己的欲望沒(méi)有太大關(guān)系。更重要的是有一個(gè)責任感，整個(gè)團隊都跟了我十年，那份責任感也推動(dòng)了我，把這個(gè)牌子做好。不能讓喜歡它的人失望，這樣的激勵慢慢讓我走下去。我出來(lái)的那個(gè)時(shí)候還沒(méi)有那么多人關(guān)注中國設計師，包括媒體、買(mǎi)手。當時(shí)行業(yè)期待有個(gè)中國設計師讓大家看到這個(gè)時(shí)代的中國設計。從 Uma Wang 中他們看到了一些可以「成」的東西。它可能發(fā)展沒(méi)那么快，但是就像潤物細無(wú)聲般慢慢滲透。沒(méi)有資本的束縛和捆綁，這十年還是走得蠻篤定的。很多人說(shuō)你可以的，推你一把，你就又上去一下，慢慢十年一晃就過(guò)來(lái)了。做 Uma Wang 的時(shí)候沒(méi)有想到后面十年的發(fā)展大環(huán)境，獨立設計師被關(guān)注的這個(gè)程度，還有中國的年青一代學(xué)成歸來(lái)，又形成了第二次浪潮。就可能是早，我們兩個(gè)算早的了。這個(gè)「早」可能讓我們更多體會(huì )到這中間的變化。

Min：對。我是從淘寶開(kāi)始的。頭兩三年基本上就感覺(jué)是什么也沒(méi)有，突然一下子就熱鬧了起來(lái)。我也沒(méi)有選時(shí)間，所以其實(shí)應該是時(shí)間選擇了我們。到了第十年，我們有非常多對于整體 —— 無(wú)論是設計思路，還是架構運作 —— 所有的方面都有非常深的發(fā)問(wèn)，希望有一個(gè)突破。不是因為我們十年了所以要一個(gè)突破，而是它自然而然到這個(gè)節點(diǎn)需要突破。如果概括說(shuō)就是精簡(jiǎn)到位，排除一切不必要的（浪費）。如果你帶來(lái)不必要的設計，那就是增加物質(zhì)上的垃圾；如果說(shuō)運作上沒(méi)有到位，那就會(huì )產(chǎn)生很多心靈上的垃圾。所以其實(shí)是一種可持續的執行。

Uma：對，就是這種感覺(jué)。一開(kāi)始也許只是外力的需要，接下來(lái)十年是真真正正品牌從產(chǎn)品到營(yíng)銷(xiāo)，整個(gè)方向的考量。其實(shí)接下來(lái)的任務(wù)會(huì )更重。我一直想做類(lèi)似展覽或其他的藝術(shù)形式去豐富 Uma Wang 的表達，特別想當藝術(shù)家。我想做的 Uma Wang 關(guān)于藝術(shù)形式表現的東西有太多太多了。

獨  立

「秉獨立之精神，持自由之思想」，是中國知識分子一直堅守并渴望實(shí)現的文化理想。而無(wú)論是憧憬獨立還是自由，保持清醒，才是讓理想付諸實(shí)踐的先決條件。Min 與 Uma 是熱鬧中始終清醒的「少數」。她們從不諂媚于大潮之中稍縱即逝的「話(huà)語(yǔ)權威」，或歸依表面熱鬧的所謂「主流」。某種程度上設計師，抑或創(chuàng )作者需要保持這種珍貴的清醒與精神層面的清潔，這會(huì )帶來(lái)更精簡(jiǎn)的思考空間、自給自足的快樂(lè )，精神上的自覺(jué)，以及行動(dòng)上的自省。由此，時(shí)裝設計師的自由意志在「獨立」的標簽之下，才能被發(fā)揮至最大化。

Uma Wang 歷年作品精選，從左至右：2018 秋冬、2012 春夏、2013 春夏、2015 秋冬、2013 秋冬、2010 秋冬、2013 春夏、2014 秋冬、2013 春夏、2013 春夏

Uma：「獨立」的意思……我覺(jué)得是后面沒(méi)有倚靠，沒(méi)有財團去支撐，財務(wù)上面是百分之百獨立，我是這么看「獨立設計師」的含義。自己本身有很清晰的一條線(xiàn)，什么可以做，什么不可以做，保持真誠和坦蕩。

Min：我覺(jué)得你說(shuō)得很好，因為我從來(lái)沒(méi)想過(guò)。我一直覺(jué)得「獨立」只是個(gè)標簽，從來(lái)沒(méi)想過(guò)它的意義是什么，但我覺(jué)得你說(shuō)的挺好的。

Uma：剛剛開(kāi)始很難，但是慢慢地獨立性會(huì )體現在很多方面。比方說(shuō)做決定、公司的規模大小……沒(méi)有人干涉的狀態(tài)會(huì )體現出獨立的珍貴性。我也一直在思考怎樣從個(gè)人的形象轉換到建立完整的品牌意識�，F在說(shuō)起 Uma Wang 好像「人」站在品牌的前面�，F在第十年了，是否我要慢慢地站到品牌的后面，這是我在思考的問(wèn)題。用品牌的語(yǔ)言去講話(huà)，需要考慮人員匹配、市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)等。要有渠道去講，不只是設計師本人。整個(gè)品牌的養成跟它的敘事方式，是我現在努力的方向。

Min：這也是我在品牌成立的十年之際一直在思考的問(wèn)題。品牌到底是你個(gè)人的延續，還是獨立的個(gè)體？它和你個(gè)人肯定是密不可分。我剛剛突然想到一個(gè)比喻，好像我是大海里的一滴水，我是這滴水，同時(shí)我也是大海。水跟大海是密不可分的。所以并沒(méi)有絕對的矛盾，只是我們如何去找到兩方面的融合。我剛開(kāi)始就是單打獨斗。到了 Ian 加入我們的時(shí)候有 30 個(gè)員工，然后很快到 70 人，然后是 100 人。公司的大小從 50 平（方米），100 平，到 1000 平。我從來(lái)沒(méi)有小或者大的概念，就是順其自然地走，沒(méi)有想過(guò)一定要做個(gè)小而美的品牌還是一定要做個(gè)大品牌，就是做自己喜歡的事情。其他的對于別人的評價(jià)，我一直覺(jué)得它影響不到我。因為你沒(méi)辦法判斷別人眼里的好或者壞，真或者不真，每個(gè)人看到的現實(shí)對于自己都是百分百真的�，F在整個(gè)時(shí)裝環(huán)境跟前幾年相比會(huì )覺(jué)得熱鬧了很多。但我想不出有什么是行業(yè)內環(huán)境對我的改變。時(shí)尚圈是很小，而整個(gè)行業(yè)，那是更大的世界。對我來(lái)說(shuō)，自身成長(cháng)就是一種成功。此刻的我比上一刻的我成長(cháng)了，那就是一種成功。其實(shí)任何的成功都是能帶走的，但是體驗是誰(shuí)也無(wú)法帶走的。

中  國

不是對傳統文化寶藏的刻意反芻，也并非追隨流行去矯飾拼貼，只有清晰地知道自己的來(lái)處才能將表達更有力量地傳遞。當代中國，抑或是傳統東方，不斷影響著(zhù)本土時(shí)尚的表達方式。Min 和 Uma 的東方審美是根植，是本能，這使得她們的身份更像是克制的觀(guān)察者，摒棄了泛濫、無(wú)序的情感抒發(fā)。如果以中國傳統篆刻藝術(shù)來(lái)作比，Ms Min 就像是風(fēng)骨、力量與溫潤并存的「陽(yáng)刻」—— 以刀代筆，毫不矯揉造作地彰顯著(zhù)自身的脈絡(luò )走向與生命痕跡，開(kāi)合張弛皆有度；而 Uma Wang 更像遒勁、柔婉、靜謐的「陰刻」——雖含蓄婉轉，但內在的精神與外顯的力道，均衡且一目了然地貫穿其中，有層次，亦十分流暢。一陰一陽(yáng)，不忘平衡，如是東方。

Ms Min 歷年作品精選，從左至右：2019 秋冬，2014 秋冬，2015 春夏大衣、2019 秋冬旗袍，2015 春夏夾克、2016 秋冬褲子，2018 秋冬，2017 秋冬，2018 秋冬，2019 春夏大衣、2018 春夏套裝，2019 春夏，2020 春夏

Min：我對中國的「中」字體會(huì )越來(lái)越深。因為對我們品牌來(lái)說(shuō)，「平衡」是一直在探索的點(diǎn)�！钢小棺謴娬{的是平衡之美。有一次我們在拍攝， Ian 說(shuō)他發(fā)現模特張麗娜的肢體語(yǔ)言特別美 —— 她的下巴是往里收的，背是挺拔的。我說(shuō)如果用一個(gè)中國的成語(yǔ)來(lái)描述就是「不卑不亢」。我馬上就想到「中」字，它是不驕不躁，不偏不倚的「中正」，很穩當的精神。

Uma：對，橫平豎直。中國文化對 Uma Wang 的作用是潛移默化的。我父親是中醫，他是拿毛筆開(kāi)方的，而我從小讀的書(shū)是《黃帝內經(jīng)》，這些潛移默化是我成長(cháng)的一部分。所以我會(huì )說(shuō) Uma Wang 內核是特別東方的，只不過(guò)我用了西方的表現方式、材料、渠道、商業(yè)體系，但它依舊是非常中國的獨立設計師品牌，這個(gè)基礎就是中國。幾年前我做了一個(gè)特別厚重的系列，有一些藏族的元素，也有一些東歐的元素混合。有客人說(shuō)她看到了一條完整的絲綢之路。我覺(jué)得特感動(dòng)，當時(shí)特別驚訝。

Min：提到《黃帝內經(jīng)》，我想到我與我的一位老師的對話(huà)。這位老師曾經(jīng)和一位意大利的板師聊起東、西方的理念異同。意大利的板師說(shuō)中國培養不出特別出色的板師，因為所有的板型、教材全部都是從歐洲學(xué)習的。我聽(tīng)了馬上就說(shuō)不對 —— 我們有《黃帝內經(jīng)》，它包容一切的智慧。天地萬(wàn)物，自然規律，包羅萬(wàn)象，一切的哲學(xué)都在里面。Uma：對。而且我覺(jué)得其實(shí)西方的那套語(yǔ)言它太精確了，板型太過(guò)于精準，東方的裁剪你不覺(jué)得很美嗎？Min：是的。

Uma：回想我小時(shí)候外婆做的棉襖，她都不用畫(huà)在上面，是直接拿剪刀剪，就剪刀「啪」，再放平。

Min：太神奇了。

Uma：對，她把布疊成一半�？赡苣承┎糠执_實(shí)不符合身體構造，但是穿起來(lái)味道卻很足。其實(shí)中國是在用意象講故事。而西方是用數字，很具象、很標準。比如西方宮廷服飾，胸線(xiàn)規整、具體。這套理論確實(shí)是人家發(fā)明的，但是我們（東方人）更富有哲學(xué)，更能感覺(jué)到身體跟靈魂、材料之間的很多關(guān)系。

Min：最近我一直在探索的就是東方和西方的剪裁上的不同。尤其是西方剪裁更多是塑形，確實(shí)是讓人體更挺拔。而東方是很順應自然的剪裁手法。比如你說(shuō)的一片（剪）過(guò)來(lái)，是很包容、很放松的一種剪裁。我覺(jué)得放松和挺拔之間，如果能找到最佳的平衡度就是最好。昨天晚上我還在和團隊討論一件旗袍的領(lǐng)子。因為我想它應該是比較有存在感的一個(gè)旗袍領(lǐng)，所以我設計了七公分高。昨天我自己拿來(lái)穿了一下，覺(jué)得太高了不舒服、卡在那里。后來(lái)團隊成員說(shuō)旗袍領(lǐng)標準的是五公分。我試著(zhù)把它降到五公分，隨之把旗袍的領(lǐng)角稍微做一點(diǎn)調整，整體就好了非常多。所以我覺(jué)得還是要好好學(xué)習這些傳統和經(jīng)典。之所以是經(jīng)典，是因為它經(jīng)得起考驗，是有考據的東西。很多時(shí)候你覺(jué)得一直往外找，好像做了許多事情，學(xué)了很多東西，其實(shí)「精神」都在這里。我們一直往外找，卻忘了要往內看。

設  計

設計的終端是產(chǎn)品，產(chǎn)品是品牌的生命所在。時(shí)裝設計師其實(shí)某種程度上是在處理生活中，以及精神上微妙且難拿捏的關(guān)系：衣服與人的關(guān)系、衣服與環(huán)境的關(guān)系；人與人的關(guān)系、人與衣服在行動(dòng)或靜止時(shí)，相互作用的關(guān)系……面對自己，為美而設計，是對個(gè)人意愿的實(shí)踐；而面向大眾，以人為本的設計，是對通俗性的尊重。在今年冬季，Ms Min 的童裝線(xiàn)正式面世；而在第一次接觸電影戲服設計的工作之后，Uma 對「個(gè)人定制」有了極為濃厚的興趣并開(kāi)始了探索。知道為何設計、為誰(shuí)設計、設計的責任與設計的未來(lái)，才能帶來(lái)更好的設計。 

Ms Min 上衣、褲子

Uma：從自身的品牌來(lái)講，我覺(jué)得還是從材料出發(fā)，用材料去講文化遷移的故事。我喜歡把不同的風(fēng)土人情體現在材質(zhì)上，用材質(zhì)代表每一季我所要表達的東西。材料要最先打動(dòng)我 —— 這是我設計開(kāi)發(fā)的一個(gè)起點(diǎn)。

Min：從材料出發(fā)，這也是 Ms Min 的根基。另外我覺(jué)得穿著(zhù)體驗是很重要的。原材料和穿著(zhù)體驗，一個(gè)是實(shí)質(zhì)性的東西，一個(gè)是無(wú)形的體感。實(shí)際上我一直想表達的，一直在做的是無(wú)形和有形之間的探索。

Uma：其實(shí)我覺(jué)得衣服不僅改變外觀(guān)，還有精神層面的東西。你可以跟衣服建立很好的關(guān)系。這個(gè)關(guān)系不只是能夠美觀(guān)或者是御寒。它應該像老朋友一樣，因為它是最能知道你身體曲線(xiàn)秘密的。人跟衣服，其實(shí)還是應該有一些很奇妙的內心感受。

Min：最早的時(shí)候我在自己身上試衣。因為我很瘦，所以很好穿衣服。那時(shí)心里只有自己，看不到其他人，自我感覺(jué)很好。但是你感受不到其他人，這個(gè)視野就不是開(kāi)闊的。通過(guò)自己當網(wǎng)店客服，認識顧客，我知道他們的喜好和穿衣問(wèn)題在哪兒，看到的人越來(lái)越多。Ian 之前的工作是在百貨公司做女裝的買(mǎi)手、造型師。他能夠看到形形色色女性的閃光點(diǎn)，能夠知道怎樣為女性揚長(cháng)避短。這是我當時(shí)不具備，現在也不如他的一點(diǎn)。我們的客戶(hù)是不同的女性，有不同的需求。接觸到不同的人，就要接納不同的意見(jiàn)，這是一種「打開(kāi)」。以前覺(jué)得我的意見(jiàn)才是最合理、最有創(chuàng )意的，但通過(guò)實(shí)踐逐漸會(huì )更開(kāi)闊。這也讓我再次問(wèn)自己的初心是什么，你要提供的是什么，給予的是什么，你相信的美是什么，你相信的好是什么，你的出發(fā)點(diǎn)到底是什么。我所相信的美和好，就是我所呈現給大家的 —— 肯定是我相信了，才會(huì )去呈現。萬(wàn)物都會(huì )隨著(zhù)時(shí)間變化，但不變的就是愛(ài)。

Uma：有時(shí)我會(huì )感謝上帝給了我這個(gè)技能。所以在這個(gè)技能里要體會(huì )更大的層面，從身邊的人到環(huán)境、宇宙……所以慢慢地變成了一種分享。你創(chuàng )造出來(lái)的東西，分享給他們，他們穿出來(lái)再分享給其他的人，通過(guò)手藝和更多人交流，這個(gè)我覺(jué)得蠻有意思的。設計本來(lái)就是服務(wù)于人，你不能天馬行空去做夢(mèng)，有時(shí)候要跟「上帝」對話(huà)，有時(shí)候要和大眾「調情」。而無(wú)論如何， Uma Wang 所強調的美永遠是第一位的。

Min：是的，我始終認為 Ms Min 在面料上是非常精益求精的，我們希望提供給女性的就是真正好的衣服。有時(shí)我們畫(huà)地為牢地把「時(shí)裝」和「服裝」分開(kāi)，似乎「時(shí)裝」就比「服裝」上一個(gè)臺階，似乎「設計師品牌」就比「商業(yè)品牌」上一個(gè)臺階。但其實(shí)通過(guò)一些生活經(jīng)驗，我發(fā)現在當下，很多很多女性要的就是高品質(zhì)的服裝，是衣服。時(shí)尚圈是很小的圈子，如果說(shuō)服裝行業(yè)，那是另一個(gè)大世界。作為設計師，必須拋開(kāi)所有自己給自己的噪聲，最單純地從一件衣服看待設計。有時(shí)候你會(huì )覺(jué)得它是設計師品牌，就要比別人怎么樣。但其實(shí)我們要做出來(lái)的就是特別有品質(zhì)、特別美的衣服而已，它提供給女性，用于穿著(zhù)，就是這樣。

Uma：我努力用這一點(diǎn)去說(shuō)服我自己 —— 就是要做穿得久的衣服。所以我想用最好的材質(zhì)。做衣服的過(guò)程就和畫(huà)畫(huà)一樣，有一個(gè)很好的畫(huà)布，你畫(huà)起來(lái)會(huì )很自如，這就是面料在其中的作用。當我看到面料被開(kāi)發(fā)出來(lái)的那一刻，才會(huì )有泉涌般的靈感出來(lái)。每個(gè)人都有各自的情結，我對面料就是這樣�，F在工作室里還存著(zhù)每一季我開(kāi)發(fā)過(guò)面料的收藏本，厚厚的已經(jīng)存了幾十本那么多。Min：對，面料絕對是基底。

彼  此

Min 和 Uma 兩人都是虔誠的信徒。當我接觸她們，拋開(kāi)設計師的工作屬性與社會(huì )責任，看到的分明是兩個(gè)對自己的信仰無(wú)比虔誠，謙遜可愛(ài)的真實(shí)的人。信仰讓她們看到世界，看到自己，看到不同，更看到大同。有信仰的人，才能有更清晰的過(guò)往，和更簡(jiǎn)明的未來(lái)。 

Uma Wang 外套

Uma：據我所知我們有不同的信仰，對吧？我是虔誠的基督教徒。

Min：對，我的信仰是佛教，但我相信，信仰是相通的，而佛教是我通往靈性的途徑。

Uma：信仰很神奇。最近我剛學(xué)會(huì )的一件事情就是交托。之前我一直以為很多事情要靠自己。但當你學(xué)會(huì )交托，自己會(huì )變得很輕松，不再那么「擰巴」。上帝在用另外一種方式告訴我：這個(gè)事情不是那么容易能夠做到的，我們還要有很多的成長(cháng)跟跨越，還有自己內心的調整。有些事情靠我們硬撐，莫不如學(xué)會(huì )交托。

Min：交托或者臣服的反面，就是掙扎和控制，出發(fā)點(diǎn)都是出于一種恐懼，不同于焦慮與擔憂(yōu)。你會(huì )把精力放在「試圖控制一切」，其實(shí)應該是讓上帝去「控制一切」。我的信仰應該說(shuō)是一把鑰匙，或者說(shuō)是一盞明燈，是開(kāi)啟我的一扇門(mén)。就像你剛剛說(shuō)的，學(xué)會(huì )更加淡定，不把所有東西放在自己身上。我好像就是在有了信仰之后，突然醒悟，此生的目的究竟是什么。

Uma：我常常提醒自己保留一份敬畏感，對自然、對生靈，對本身自己「女性」的身份。敬畏感在我的生活里，每天都有所顯現。比如每天早晚，或者是在每次大秀前，我都會(huì )禱告。這并不是想借助什么神力，但我相信宿命，相信機緣巧合。比如 Uma Wang 之前系列里用到一顆裂開(kāi)了口的石榴，我相信它的出現在整個(gè)系列里有著(zhù)特殊的意義。在平時(shí)生活中，所有你遇到的動(dòng)物、植物、神龕上像流著(zhù)眼淚一樣的蠟燭，教堂傳來(lái)的頌歌的聲音……萬(wàn)物皆有靈，這些感受和體驗都會(huì )影響我的創(chuàng )作。

Min：所以無(wú)論是佛學(xué)還是基督學(xué)，其實(shí)都是為了讓我們接近更高的靈性，這讓我想起我的「暗面」。在今年的國慶假期，我的內在經(jīng)歷了一個(gè)最不可思議的靈魂之旅。原來(lái)常見(jiàn)的問(wèn)題，做母親后對所有的不安，不自信和恐懼又跳了出來(lái)，對我來(lái)說(shuō)就是從零開(kāi)始。Ian 則認為不用對自己太苛刻，因為走了很長(cháng)的一段路，自身已經(jīng)成長(cháng)了非常多，要給自己時(shí)間。我想，某種意義上是這樣的，但某種意義上又不是。我走了那么長(cháng)一段路，也就是為了那一瞬。因為當時(shí)的情緒很激動(dòng)，我自己邊說(shuō)邊哭：如果上了戰場(chǎng)的話(huà)，我的敵人是誰(shuí)呢？其實(shí)就是我自己的「暗面」。我們要感謝自己的暗面，沒(méi)有暗面是不能體會(huì )到光明的。所以其實(shí)所謂「戰爭」不是為了「戰爭」，是為了和平，跟自己和解。在那一天過(guò)后，我感覺(jué)自己有了一個(gè)質(zhì)的變化。這是「量」積累到「質(zhì)」，從失衡再到平衡，最終帶來(lái)的結果。

Uma：對，其實(shí)這就是靈性的提升，打開(kāi)通往靈性的大門(mén)。如果你不做服裝，你會(huì )做什么？

Min：如果不做服裝的話(huà)，我希望我可以用所有的時(shí)間進(jìn)行靈性修行。Uma：這很像你！那做了母親對你的設計有什么改變嗎？Min：我想對材料舒適性的在意更高了，更加在意最純粹、最本質(zhì)的那一面。我也想問(wèn)問(wèn)你那個(gè)問(wèn)題，如果不做服裝的話(huà)你會(huì )做什么？

Uma：我有很多的理想，曾經(jīng)很想做幼兒園老師，因為我很喜歡小孩。我也很想做考古學(xué)家。

Min：天哪，這太酷了！很適合你。

Uma：我喜歡游走和發(fā)現，我形容為「盜墓掘墳」，是那種別人沒(méi)有過(guò)的發(fā)現。我一直覺(jué)得如果不做服裝，我可能一直在找一些「破爛」的東西。也有可能去做幼兒園老師。這兩個(gè)職業(yè)，應該算是我曾經(jīng)的愿望吧。